经济学家滕泰接受环球时报专访:面对全球AI竞争,中国有三种“破圈”途径
【环球时报报道 记者 杨沙沙 马梦阳】美国《华尔街日报》报道称,谷歌公司近日表示,他们开发出一款最新的人工智能(AI)软件Gemini,称比市面上所有AI系统都要强大,连OpenAI的AI产品都要甘拜下风。美国企业接连推出多款“重量级”AI产品,有人认为,美国在AI领域“一骑绝尘”,中国难以追赶。《软价值经济学——数字经济时代的底层逻辑》作者、万博兄弟资产管理公司董事长、著名经济学家滕泰在接受《环球时报》记者专访时表示,跟美国相比,中国有庞大的AI应用场景和多项发展优势,任何AI大模型只要落地,就会迅速得到应用,带来市场、科研的双向促进和发展,中美两国未来几年都可能会在AI领域有爆发式增长。
要改变传统的物质财富观
环球时报:刚刚闭幕的中央经济工作会议提及,进一步推动经济回升向好需要克服一些困难和挑战,主要是有效需求不足、部分行业产能过剩等。会议强调“着力扩大国内需求”,导致内需不足的原因是什么?
滕泰:中国现在的经济发展模式,受物质经济学和物质财富观的影响比较大。财富可分为两类,一类是物质态财富,一类是信息态财富。物质态财富对应的主要是硬价值,信息态财富对应的主要是软价值。
在重视硬价值、忽视软价值的观念支配下,中国经济发展观念出现一些问题,第一就是重投资轻消费。西方发达国家消费占GDP比重高达70%、80%,我们则更重视投资,卖100块钱的产品获得收入后,拿一半继续投资,导致中国消费需求不足,使得我们长期的需求动力没有西方充足,甚至还依赖西方的需求。第二是重视生产资料,轻视生活资料。中国人常常问的一句话是,“XX能当饭吃吗?”是不是互联网、AI、芯片这些不能当饭吃的就不能创造财富?有部分人认为只有制造业才能创造财富,这显然是受到了错误的传统物质财富观的影响。如果把制造业占比当成高质量发展指标,那么美国硅谷倒数第一。
环球时报:欧美担心制造业空心化,美国政府一再挑动盟友对华供应链“脱钩”,鼓动制造业“回流”。为何西方国家现在对制造业如此重视?
滕泰:制造业的重要性是毫无疑问的。首先我们要厘清,制造业的核心价值是软价值,不论芯片、汽车还是家电,核心都在于研发和创意的价值。研发创意虽然能赚钱,但可能不能解决蓝领就业问题。其次是疫情以来,中国供应链的完整性体现出巨大优势。欧美原来觉得委托给中国生产挺好,但疫情期间,供应链的突然中断让美国联合盟友,试图构建更多中国之外的供应链。
对中国来说,我们需要的恰恰是提高产业的软价值。为什么这么讲?以工业领域为例,中国工业领域目前就业人数为2.3亿人,随着工业自动化的普及,一个工业机器人可以替代20多个工人。企业为了生产效率的提高,一定会采用先进的技术,这个趋势谁也阻挡不了。所以未来中国的就业问题,既不能靠农业,也不能靠工业,主要靠服务业。中国服务业现在占比已经超过50%,将来还要超过60%、70%,只有靠服务业的大发展才能解决中国的就业问题。
AI领域核心是在竞争什么
环球时报:美国初创企业OpenAI发布ChatGPT后,点燃了多国对AI应用的热情,谷歌、微软、华为、百度等,纷纷发布AI大模型,“百模大战”全球上演。从软价值的角度来说,全球在AI领域的竞争,核心是在竞争什么?
滕泰:全球AI竞争,第一是通用AI大模型竞争。在大模型的建设上,中国跟美国是有巨大差距的,这是事实。第二点在芯片算力上,中国也落后美国很多。在美国对华芯片实行管制后,英伟达将多款高性能计算芯片阉割后卖给中国,这些都是软价值创造能力上的差距。
环球时报:有说法称,在全球AI领域的竞争,美国属于第一梯队,几乎是一骑绝尘,中国可能属于第二梯队中排名靠后的位置,很难追赶美国。
滕泰:这么说有点贬低中国的实力了。实际上,在AI领域,中国企业有三种途径可以“破圈”。首先是研发创意价值,就是要把握“创新函数”原理,建立创新机制,提高创新效率。第二是“场景价值”,场景创新离不开诸如微信、支付宝等平台。就AI领域来说,我们最大的优势是场景,一个大模型研发出来以后,中国14亿人口的应用会开启一次场景应用的大爆炸。第三是“参与群体价值”,我用“梅特卡夫定律”来简述。该定律表明,参与者越多,网络的价值越大。这就是为什么,尽管投入几百万开发一个与美团功能相当的软件,但由于缺乏参与者,它无法与美团竞争。美团的价值不在于软件本身,而在于几亿用户和百万商家构成的生态系统。
谁会成为市值10万亿美元的企业
环球时报:此次中央经济工作会议强调,明年要围绕推动高质量发展,突出重点,把握关键,扎实做好经济工作。会议还提及,加快传统产业转型升级。很多企业并不清楚如何高质量发展、如何转型,您有何建议?
滕泰:对中国传统产业尤其是制造业而言,最难的是创新。我要提一下海尔。30多年前,张瑞敏刚到海尔电器厂时,制定了13条规章制度,其中有一条说“不准在车间大小便”,可想而知当时海尔员工的团队素质。但就是在这种情况下,张瑞敏进行了艰难改革。2005年海尔推出“创客模式”,不再把每个员工当成一颗“螺丝钉”,而是当成一个创新的“能量球”,每个人都可以提创新创意的方法,一旦认为有效,海尔就提供供应链、生产管理等一系列支持和服务。依靠这套模式,海尔成功孵化了上百个项目,5家公司成功上市。现在,海尔已不是一个传统的制造业企业,而是一个由创新创意主导的平台型企业。
环球时报:对于企业来说,在软价值经济时代,如何把握财富的流向?
滕泰:农业时代,如果你先发现了某种动物和植物的繁殖生长规律,你就掌握了农业财富密码;工业时代,如果你掌握了生产函数,就掌握了工业财富密码;但在数字经济时代,在软价值经济时代,必须得掌握“创新函数”的相关原理,才能掌握这个时代的财富密码。
苹果公司市值3万亿美元,是全球市值最大的公司。按软价值经济学的预测,未来10年,全球会出现市值10万亿美元的平台型企业。在数字经济领域,最能聚集财富的是平台,它就像农业社会的土地、工业社会的资本一样,是整个经济循环的起点,不论卖商品,还是卖服务、卖内容,都得以平台起步。
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