朱江明:所以“卷”是一定的。“卷”是一个好事,只有“卷”,才能“卷”出新能源汽车竞争的优势,才可能以最快的速度从燃油车能够得到份额。
关于C10的价格
对于C10这款产品来说,昨天也都介绍了,我们是利用LEAP3.0的电子电气架构、整车架构,是一个新的平台。它的性能,我们确实是对标业内最好的SUV水平,包括内饰,昨天我想大家肯定也看到了,从各个方面我们做了很多提升。包括所有的供应商,由于零跑自身的成长也得到了很多供应商的认可,所以我们很多核心零部件都是采用全球一流的供应商,包括水切,包括保险杠等,又提升了一个档次,这些也包含了成本,也包含了品质。所以我们首先在保证品质的前提下,让C10是一款,我们号称是50万以内最好的一款SUV,确实也是这样。这个也包含了很多成本在内,首先我们是保证品质。这款车不可能有非常低的价格,这是一方面。
第二,零跑也是一向非常有诚意的,我们是首款把高价格、高配置的达到业内最低成本水平,在配置8295激光雷达和Orin芯片基础上做到18万的量级,这个应该达到用户预期的。比如说BBA可以达到50%、60%的毛利,但零跑一定要贴着成本,这个也不合理。因为我们的技术,我们的产品设计都已经达到了很高的水平,这个大家有目共睹,我们非常有诚意的定价。当然这次只是预售价,也许还有一定的预期,因为我们3月1号才真正发布售价。我们也还没有发布最低配的版本,400公里续航的纯电,也没有在这次发布的预期价格里,所以大家还是可以期待的,零跑是最有诚意的。我们一直说,我们是以成本定价,而不是以品牌定价,首先产品要好,这是我们要追求的目标。至于价格,零跑的产品价格永远是成本定价,这是未来我们一贯坚持的,无论是高配的产品还是低配的产品,这是关于价格。
第二个方面,关于NAC。昨天也说了,我一直希望团队能够打造的。
大家也看到真正的无人驾驶,甚至很多大咖也在说,也许我们这一辈也不可能,你可以在里面睡觉,让它自动驾驶。行还是不行,大家不知道。现在谁能说A到B已经行了,也还没有人说,也还是不知道。谁敢说我完全可以从A到B,或者我是不需要接管的。首先有一个过程的版本,让你驾驶比原来轻松一点,你能解放一部分劳动,仅仅握个方向盘,让你的脚不需要参与整个驾驶,这也是很好的方式。现在从法规,哪怕实现了你的手可以不握方向盘,但每30秒必须要参与一次,这也是让人很不舒服的过程,也没有太大意义,而且大家心理压力是非常大的。
刚刚老师说的,首先做出一个改进版的ACC,全时ACC。ACC永远不退出,在你的整个驾驶过程中,从上车到下车ACC是始终在的,我们叫全时ACC,这样的概念,可以最大限度解放你的双脚,让你驾驶更轻松,我们也可以请更多媒体去尝试这样的功能,更深,更进一步理解。
朱江明:昨天我们9点钟宣布,到现在为止订单量还是非常可观,呈数量级的增长。订单量,我们希望到晚上9点钟我们去公布24小时订单,还是非常可观。
第二,零跑C10这款车,如果我们的车到店,或者通过试驾,它的转化率我们相信比所有的车都会高的。因为大家的很多预定说有5万台、10万台,但最终是5000台、1万台,这个都有很大的可能。有了预订以后,或者退订也很多。我想C10这款车是真正靠自己产品具体的实力,看了可能更喜欢,试驾了也许就会下定。
还有预期,我们也希望C10能够成为零跑一个主导的爆款,在未来几年里都是一样。
对于30万级的C10我们有自己的定价策略
朱江明:首先我们一直说希望C10各项功能/性能都达到30万级,而且是业内大家作为标杆的产品。我们前期从销量看,显然理想L7从销量、性能各方面都是得到用户认可的,这是我们学习对标的榜样。我们C10无论从内饰的质感,以及从座椅的舒适性,人机的操控,以及静音,这些和日常通勤使用相关的功能上,我们是完全对标。甚至有些指标还要更好,这是产品端的对标。
我们的定价就决定了竞品,你的价格段就决定和你上下的竞品是谁。当然也会有些理想车主觉得挺好,能达到L7的水平,我买C10也挺好。比如说我觉得优衣库的衬衫很好,我为什么一定要买杰尼亚呢,也一样,这个也会有一部分用户来选择。当然更多和我们定位价格段相近的竞品用户可能是我们主要的对象,当然也包括燃油车。
零跑汽车的“软件定义汽车”
因为电动车是一个新事物,虽然经过了十年的发展。因为汽车产业相对比较慢的,设计一款车从立项到量产,基本上要36个月,或者说48个月。以前所有的产品更多应用了很多供应商的控制器,全车可能有四五十个,有很多MCU,门是控制门的,座椅是控制座椅的,等等,有各种各样的供应商,各样的厂家。如果他们的这些东西都是互相独立的话,那它的控制各方面是很难去改变的。而只有通过中央的控制,就像一个人一样,手和脚都是受大脑控制的。我的手要做什么行为都是大脑告诉它,你要展开,或者握紧拳头等。同样车上各个部件也一样,只有统一的协调,这时候受中央大脑的控制,才可以用一个软件来控制所有的功能,来改变我们的功能。就像现在C11 OTA,我们最近一次OTA改变了34项功能。为什么这些功能都能改变呢,比如仪表屏显示内容也能改。用哨兵模式,摄像头也能录像了,原来不录像,这些都通过软件来改变,需要对旁边的控制器做到统一的管理,可以统一的控制。而所有的这一切,我们的大脑/中心,比如座舱的软件、智驾的软件,都可以对所有这些东西进行控制,这时候就可以不改变。这样才能真正“软件定义汽车”,只要升级了软件,就可以对整车所有功能常用常新,不断丰富功能、改善功能,这个才叫做“软件定义汽车”。
我们用了“四叶草”中央集成式电子电气架构以后,它只有一个“大脑”,剩下的还有左域控制器、右域控制器、后域控制器,它是没有逻辑功能的,只有执行功能。也就是让它开门就开门,叫它关门就关门,至于开还是关是中央控制的,这时候我们实现了“软件定义汽车”。
关于新能源发展的竞争态势,关于“卷”这个问题?
昨天浙江省也开了新能源汽车企业的座谈会,也在说这个问题,我觉得“卷”是一定的。因为大家都在竞争更加激烈,每个人都想得到更大的份额,现在还是一个不确定的市场,还是一个大家抢地盘的市场,所以“卷”是一定的。“卷”是一个好事,只有“卷”,才能“卷”出新能源汽车竞争的优势,才可能以最快的速度从燃油车能够得到份额。因为你如果不“卷”,新能源汽车高高在上,那大家就并行发展了,还是一半燃油一半新能源,它就会持续下去。如果新能源汽车整车售价过高的话,虽然使用有一定经济性,但它的购车成本过高的话,肯定大家还是在摇摆,是买燃油还是买新能源呢。原来一个很好的例子,我记得凌志推出了一个小车,杭州加一箱油可以跑到北京,它的燃油很省油,但售价很高,三四十万,大家一算差价10年也搞不回来,10年加油,比如10升油100公里,现在变成6升4升。但这个经济性,10年车报废了成本也拿不回来,那也没用。首先要让新能源汽车售价要无限接近燃油车,同时它的使用成本目前来看加充可以忽略,可以认为是无成本。在这种情况下,新能源汽车可以迅速的替代燃油车,所以我觉得“卷”是一个好事,能让新能源发展的更快。
增程和纯电到底未来的方向哪个会更快?
2023年,确实“增程+混动”增长了百分之七八十,而纯电只增长了百分之十几,增速在放缓,这是事实。但随着未来充电设施越来越完善,快充,特别是2.5C以上的快充成本在下降,800V的高压;700-800V充电桩,快充的充电桩越来越多以后,我相信大家身上背了那么重的发动机,会慢慢觉得它几乎是不用的,反正不是家里充,到外面充电也很快,补电。因为零跑的用户70%采用的是家里充电,而30%是在外部充电桩,这一部分肯定充电是很方便的。如果变成800V高压,从30%-80%的充电时间,只缩短15-18分钟,而且补电的机会也没有那么多的话,我想纯电,大家会觉得电池的成本也越来越低,它的前景就会越来越好。
我认为3年以后一定要反过来,纯电的增速会大于增程,3年之后一定会看到。
曹力:还有CTC的,我们CTC从1.0发展到2.0,已经做了很大的改善。刚才讲的两个问题:稳定性、维修的经济性。稳定性这一块,昨天我们也讲了整个车身架构和CTC2.0匹配,让整个车身高度从侧碰,一些柱碰上都得到很大的加强,所以说整个车身的稳定性,包括地盘和CTC电池包的耐撞性得到了很大的加强。性能上,比原来汽车独立电池包的稳定性更好。另外,也是得益于强度和稳定性,它的维修经济性,其实电池包的维修最大的威胁,除了电芯之外就是碰撞和剐蹭。碰撞和剐蹭在强度保障的情况下,它受到的破坏会更小。另外,我们CTC的结构会更简单,维修方式和原来独立电池包一样,可以完全拆下来。所以说在维修经济性上,一个是减少它的破坏,如果说有单个电芯本身有质量问题的话,它的维修方便性和原来独立电池包一样的。而且我们CTC2.0的结构更简单,维修起来经济性会更好。
零跑眼中的小米汽车?
朱江明:汽车行业确实很热,新能源,小米来完之后还有没有,可能没有了,这是最后的了,确实很好玩。当然小米也是我们很敬佩的,在手机能够做到业内最好的性价比产品,我们觉得零跑做汽车也要做到“汽车界的小米”。它做汽车,我相信也一定会很投入,也一定会做得很好。
对于汽车市场来说,因为可以容下10个小米,不是容下1个小米,竞争也很正常。有了好的竞争对手加入,也是对行业很好的发展。因为最终一个企业能不能赢得竞争,还是要看你自己的定位,你的实力,是不是坚持长期主义,能不能把技术做扎实,你的成本控制能力做到相对比较足够的能力,才有可能做好,小米一定是我们将来的一个竞争对手/竞争伙伴,也许是一个黑马。整个行业来说,2015年开始造车,有很多黑马,恒大、宝能,互联网的也好,还是地产大佬也好,进入这个行业。可能那时候都给我们很大的压力,但我们还是能走到今天,只是说自己坚持,我相信把自己真正的能力发挥出来,还是能够取得竞争的胜利。
价格,我想还是比它现在的定价更低一点,我感觉!
全球车型的C10.
朱江明:因为我们C10从一开始作为一个全球化的车型来设计,我们是符合“双五星”,符合欧洲五星标准来设计。另外,我们刚刚也讲了C10所有的核心零部件都是全球一流的供应商,在品质各方面都达到了相当好的高度,我想C10从设计,从一些供应商的零部件,各个方面都达到了很高的水准。当然C10整体设计,我想大家也看到了,还是比较全球化的,比较简洁,比较欧式,放在全球都皆标准的车型,没有很浓的“中国味”。整个设计不花哨,我想这也是非常符合欧洲的整个标准。包括我们的合作伙伴也一样,觉得C10是我们面向全球化的首发车型,作为一个高配车型,最高配的车型。因为国外相对来说车体积都比较小,A级车,A0级车是它的主流。实际上C10已经是A+了,或者到B这个水平了,C10也是作为海外市场一个旗舰的车型。
关于智能化方面,相对海外对它的需求迫切度/热度没有国内那么“卷”,还没有那么热,他们还没有那么高的需求。当然把国内这些智能化功能都要拓展到海外的话,也还需要大量的人力物力。所以我们第一步肯定先在国内把智能化的功能做好做透,然后拓展到海外。
关于城市的NOA,我们希望在2024年下半年能够推出,我们也在紧锣密鼓准备当中。我相信在智能驾驶这个板块,零跑和头部也不是说技术的差距,是时间的差距、投入的差距,我相信2024年我们会是智能驾驶板块的一匹黑马。
跨界造车的难点和痛点?
朱江明:汽车确实是一个非常难的赛道,也融不下很多车企,因为全球2023年前10名是300多万辆,进入第10名是300万辆的年销售量,所以汽车是一个非常需要规模的产业。前期确实新能源汽车,大家都觉得是一个机会,号称有300家,实际上没有,我们看四五十家是有的,有LOGO,真正投入去做,在2015年是四五十家。逐步慢慢有些人觉得可能性不大,自己就淘汰了。也有一些中途淘汰,这个过程。
我觉得能够成功有几个要素:
1.决心。有些可进可退的,他觉得差不多,有第二产业,有别的产业做得不错,觉得这个挺难就结束了,这是决心。
2.资金投入。自己资金的投入,现在去看取得成功的“蔚小理”也好,还是零跑也好,自己创始人/创始团队真正拿比较多的钱进去,正儿八经去玩会更用心的去做,这是第二要素,资金。
3.组织能力。就是你的经营能力,你需要有对技术的把握能力,对产品方向的把握能力,还有公司团队的组合能力,这样才可能成功。
这是几个主要的要素!
四叶草架构,一颗SOA可以实现多域融合?
朱江明:首先我们四叶草的架构是实现“多域合一”,四个域合在一起,我们用8295做座舱,同时也做L2的智驾,中配版本的智驾。由于8295里AI引擎只有30TOPs的性能,不足以来做更高阶的智能驾驶。我们对于中配版本一颗8295芯片,既做座舱的功能,也做基础的L2智能驾驶功能,当然还有一半是通过应用NXP芯片来做车身域和底盘域控制,两颗芯片放在一个盒子里组成了“四域合一”的控制器,确实对于更高阶的智能驾驶增加了一个盒子Orin。总体来说从目前用户的配置,中配和低配可能会占销量的60%,我们这样的组合非常合理,它能提高更好的成本,更好的互相融合,这是四叶草的架构。
C10的智能驾驶能力
关于智能驾驶这一块,最终肯定要无图,因为所谓有了高精地图之后等于又多了一个抓手。包括有了激光雷达,它也能够比毫米波雷达探测前面移动物体也好、固定的障碍物也好,能够更加准确。并不是说一定无图是最好,有高精地图是最好。但高精地图不能老变,因为城市经常要建设,不可能100%都有,这是一个没法实现。最好是有高精地图,因为有了高精地图可以让你定位到车道厘米级的,所以它的驾驶一定是最安全的,不是说无图就更好。在高速公路上、高架上,一些不变的场景有了高精地图,可以让驾驶更加安全,增加了一个抓手,又有高精地图的定位,又有毫米波雷达、激光雷达、摄像头辅助,通过多手段保证自动驾驶的安全性,我们是这么理解。
我们觉得在城市高架,在高速公路,有图一定是比无图好。至于在城市或者乡间道路,我们可能需要无图,这个确实是未来的方向,零跑也是在做这个方向。我们在2024年也是要在无图情况下要开辟城市更高级别的智能驾驶,但我们NAC是中途的,近两年我们觉得非常好用、非常实用的版本,可以做到让驾驶更轻松。未来基于C10高配,我们配置了Orin,配置了激光雷达之后,未来也可以再升级到城市的NOA。我们还是可以做到在无图情况下城市的智能驾驶。
关于出口和盈利
朱江明:对于海外市场的话,我们的看法还是会中配、低配销量更大。因为所谓低配和中配更多是智能驾驶上的配置,所以中低配会更多一些,因为它的道路情况,以及符合当地的需求,做智能驾驶的投入是非常大的。如果没有一定量的支撑,你的投入产出是不成正比的。
关于盈利这一块,确实海外市场是一个很大的希望。为什么海外那么多车企都盈利性非常好,财报,包括斯泰兰蒂斯(Stellantis)去年有180亿欧元的净利润,今年1-6月份有109亿欧元的净利润,所以说它的车卖得很贵。随着我们快速进入海外市场,我相信在毛利率提升方面也是非常有益的。
“零跑国际”的海外市场
朱江明:刚刚我介绍C10是作为海外出海,首先向欧洲、澳大利亚、新西兰,这几个国家,经济相对好的国家作为我们的首发车型,它是我们的旗舰车型。接下来从销量上来说,它有一定的销量,我们目前正在研发A级车,以及已经量产的T03可能是作为A级、A0级、A00,更加小型的车是欧洲市场适合落地的车型。所以C10,我们是作为欧洲旗舰的车型,它是做我们的品牌,树品牌。我们对整个欧洲市场整个进度也在紧锣密鼓的进行当中,我相信2024年我们会很快有一些好的消息。
钱要花在刀刃上
朱江明:确实您说皮鞋,我还是一直穿这双皮鞋,今天我穿的也是这双皮鞋,昨天也穿。因为他们觉得要休闲一点,我本来昨天穿的是西装,后来大家说统一穿,换掉了。鞋子也要换了换,所以换了别的鞋,今天我又穿回去了,我觉得挺好!
花钱上,我们确实从农村开始的,都还是比较节俭的,包括各个方面。对于资本的使用,我们每一分钱都掰成两分花,才有可能零跑走到今天,我们确实是花钱最少能够做更多的事、做更多的研发。昨天6位研发团队负责人都亮相,和大家见面,我们在有些方面还是非常舍得投入的,在研发方面。包括昨天介绍的电驱动,电驱动我们是投入最多的,我们投入七八个亿,所有的实验设备,哪怕一些主流做电驱的这些企业,很多设备都没有舍得投入,我们的投入是最多的。因为我们觉得电驱是一定要做到最好,一定是噪音最小、效率最高、可靠性最好。因为在我的心目中就是发动机+变速箱,这个东西不可靠,这个产品将来天天在路上趴窝,用户不可能有好的口碑。所以在该投入的地方,我们是非常大的投入。
包括8295,8295一个平台就要几百万美金。包括Orin平台大几百万美金,甚至上千万美金,入门费,我们是绝不吝啬,我们是自己开发、自己投入。也没有多少车企去付这个钱,但我们都是义无反顾全款投入。我们要真正把钱用在刀刃上,掌握核心技术是零跑的根本。通过8年我们有技术的积累,也能够让我们的车做的一款比一款好,我们每一代车都有很大的进步,各个方面的进步。
2024年对所有车企都是非常挑战的,销量肯定是我们的重中之重,这是很重要的。当然销量也来源于产品的竞争力,成本、售价、服务、品质,这些都是息息相关的。2023年的重点对我来说还是在于产品,在销售。当然所谓产品这一块,2025年可能是大年,我们2025年要推五六款产品,对2024年来说除了C10,在今年北京车展还会发C16。
零跑汽车进入造车3.0时代
以T03为代表的零跑造车1.0,已经正式迈入以C10为代表的造车3.0的阶段。在这个过程当中也是非常感谢各位老师一直以来的支持,包括洪华老师有提到的,昨天老师也特别提到,我们的技术、我们的产品确实非常好,但整个用户沟通怎么样才可以做得更有温度,更好理解,这可能是接下来我们一个很大的课题。整个感觉下来,我们的技术有很多的亮点,我们的产品也有非常多可圈可点的东西。下一个阶段,我们也希望各位老师更深入的试试我们的产品,也多给我们提意见。我们希望在下一个阶段把这么好的产品和这么好的技术更好宣导出去,更好赋能零跑下一个阶段的发展。